Тони Родригес. ЧАСТЬ 2. ОКОНЧАНИЕ. ОТРЕДАКТИРОВАННАЯ СТЕНОГРАММА:
Александр: Итак, мы говорили о присутствии американцев и Темном Флоте, между которыми, похоже, есть какое-то подобие сотрудничества, и они периодически пересекаются, но, надеюсь, не работают напрямую. Но как насчет людей из других мест и программ, которые управляются европейскими странами? Я знаю, что вы работали с европейцами на Церере, на кораблях. Но встречали ли вы когда-нибудь на Луне, Марсе или Церере людей из других стран?
Тони: Знаете, во время моей работы там... я был рабом и носил ошейник. Поэтому в социальном плане я никуда не выходил, чтобы с кем-то общаться...
Александр: Не могли знакомиться ни с кем.
Тони: Да, я никуда особо не ходил. Но были люди, которые прилетали с других... но там, видите ли, там тебя определяют не по тому, из какой ты страны, а по тому из какой ты колонии. Есть колония на Марсе и колония на Церере. Поэтому, например, для меня этот парень не из Чехословакии. Этот парень - с Марса.
Александр: Он с Марса. (оба смеются).
Тони: Или он с Луны или с других колоний. Вот как люди идентифицируют себя там. И хотя они родом из какой-то страны на Земле, нужно познакомиться с ними получше, перед тем как вы узнаете об этом из разговора.
Александр: И они обычно там по найму или по линии "20 и обратно", как вы были. Поэтому у них нет какого-то национального признака, который бы имел значение, верно?
Тони: Прошу прощения. Что? (Тони отвлекся, смотря по сторонам).
Александр: Они обычно там по контракту или на службе, как были вы или Рэнди. Поэтому они не могли сказать, что я из такой-то страны, и наша страна делает здесь то-то и то-то, верно?
Тони: Многие люди, с кем я работал на корабле в грузовом отсеке знали, откуда они. Многие говорили на других языках. Автоматические переводчики речи были очень популярны там, и многие люди общались на других языках. И они гордились тем, откуда они.
Там был парень, который говорил по-итальянски. И он всегда этим хвастался. При этом он не помнил, что был итальянцем, так как ему тоже стерли память. Но каждый раз, когда мы летали на Землю... Мы летали в Южную Америку и разгружались там. И ребята говорили мне: "Ты же жил в Перу. Ты рад снова быть дома?" - И мы были далеко от Перу. Но меня все считали парнем из Перу. Хотя я не был из Перу...
Александр: Вы понятия не имели, откуда вы, верно?
Тони: Америка. Я знаю, что я из Америки.
Александр: Ясно. Ничего себе!
Тони: Это, что касается нас. А ребята, которые командовали, все были рождены там.
Александр: Они родились на Церере?
Тони: Эти немцы родились и жили на Церере. И они скорее всего сейчас так же хорошо выглядят, поскольку у них был доступ к продвинутым медицинским технологиям. Я думаю, что они выглядят в точности какими я их помню.
Александр: Я знаю, что вы не выходили и не общались много. Но наблюдали социальную динамику среди людей в колонии, этих немцев, которые родились в колонии. Какая у них была главная мотивация, чтобы делать то, что они делали?
Тони: У них все еще действует денежная система. То есть, деньги и статус там в цене. Вся система управлялась по военному принципу.
Все ребята (немцы), кто работал с нами на корабле, хотели получить повышение, чтобы работать на треугольном боевом корабле. Видимо, это оплачивалось лучше и давало больше престижа.
Они все старались получить повышение. Всегда было то, ради чего ты работаешь. В том числе, и для нас. Если ты работал хорошо, тебя ожидало повышение.
Если подумать, то эта группа подчинялась драко. И на Земле у нас такая же система. У тебя есть стимуляция труда, ради которой ты работаешь. И больше ничего. Но у них также был статус и ранг. То есть для них это было важно.
Все было организовано лучше, чем у нас здесь. Потому что здесь ты просто работаешь, чтобы купить вещь получше. Машину и т.д. Но там они работали на статус. И вместе со статусом у тебя было больше прав. У тебя было право сделать себе выходной. В определенном ранге ты мог посетить другую колонию. Можно было провести отпуск на Луне.
И они очень упорно для этого работали. У них была очень эффективная система кнута и пряника. И наказания тоже были. У тебя был реальный страх наказания и понижения. И я прошел через такое наказание в конце. И это было очень жестко. Я вынужден был работать двойную смену. Потому что меня понизили. В последние 6 месяцев работы мне приходилось сначала делать свою работу менеджера карго и потом идти в нижний отсек и грузить коробки.
Александр: И я знаю, что вас наказали во время одной из миссий, когда вы отказались нажать на кнопку и выпустить ядерный заряд, который уничтожил бы целую цивилизацию?
Тони: Это была единственная миссия, когда меня наказали. Это миссия, которая провалилась. И это было почти в самом конце службы. И именно из-за этого меня понизили.
...Об этом трудно говорить. Мы торговали с одной продвинутой цивилизацией. И мы осыпали их подарками.
Мы загружались по полной и отвозили им товары в течение месяца. И все это было обмен на технологии. Они должны были дать нам какие-то продвинутые технологии. Это была наша главная миссия. Большую часть времени мы обменивали товар на товар.
Но мы старались обменивать товар на технологии или технологии на технологии. То есть пытались продвинуться технологически с помощью торговли. И, наверное, это гораздо быстрее, чем делать собственные исследования.
И это была наша главная цель в жизни. Это то, ради чего мы работали. Каждое утро на корабле главной миссией провозглашалась добыча большего количества технологий. Это все, чего они хотели.
Мы отвозили этим ребятам товары. И по какой-то причине они были оскорблены или еще что-то. И они отменили сделку. После чего мы сидели без дела несколько дней. А потом нас вызвали на эту базу драко возле Юпитера.
Капитан и все мы полетели на эту базу. Капитан и двое офицеров пошли на встречу с главным драко. И на обратном пути он был полностью сломан морально. Его вынесли обратно в слезах. И мы побежали как можно быстрее обратно на корабль. Драко сказали, что мы уже потратили слишком много денег. И что нам не дадут больше оружия. И что мы должны были использовать ядерные ракеты, сделанные на Земле. Крылатые ракеты. И исследователи все время спрашивают: "Зачем нужно было использовать крылатые ракеты?"
У нас были другие более продвинутые виды оружия. Но драко сказали, что мы и так потратили слишком много денег и что нам нужно использовать собственные ракеты.
Поэтому мы полетели на базу Диего Гарсия и забрали оттуда два барабана. Это были ракеты в цилиндрическом барабане. Они были огромные. Дело в том, что я был обучен работе на кране. У нас был антигравитационный кран. То есть ты просто направляешь луч света на груз и создается вихревой поток энергии, который поднимает и переносит груз.
Но на случай если был снегопад или песчаная буря, и антигравитация не работала, у нас был простой кран с выдвижными стрелами, которые складывались и тросами. И в моем крыле корабля я был единственным обученным для работы на этом кране. Нас было всего двое. И мы никогда им не пользовались. Я буквально никогда им не пользовался.
И вот что произошло. Они соединили программу барабана с краном. И с моей станции нужно было нажать на пуск, чтобы повернуть барабан. И вся эта конструкция высовывалась из грузового отсека. Люки открывались, и барабан высовывали наружу на кране.
И мы прилетели туда. Все поняли, что происходит. Нам раздали брошюры с руководством в случае радиационного заражения. Все поняли, для чего это. Хотя нам не сказали, что происходит. Мы просто забрали груз и никому нельзя было смотреть, что это за груз. И потребовалось время, целый день, чтобы установить все это на корабле.
У нас был один или два выходных даже, пока они заталкивали это на корабль. И мы полетели на эту планету. И все ребята говорили, что откажутся выполнять приказ. Это продвинутая цивилизация, и мы бойкотируем приказ стрелять по ним.
И все так говорили. И во время совещания я поднял руку и сказАлександр: "Ребята в грузовом отсеке отказываются стрелять". И немцы сказали: "Не волнуйся, мы просто поиграем мускулами. Стрелять не будем".
Мы прибыли на место, и они тут же начали стрелять. И я получил приказ повернуть барабан. И это было слышно. Я был в другом крыле корабля, но слышал, как ракета вылетала. Звук был очень громкий. Поэтому я слышал и знал, что они стреляют, и получил приказ крутить барабан. И все, что мне нужно было сделать, это "отворить" - "повернуть" - "затворить". Это был мой приказ.
...И вот приказ поступил. Это было само ужасное чувство, которое я когда ли переживал... и я не подчинился. Я не выполнил приказ. И они включили электрошок на моем ошейнике.
Мы не успели это обсудить, но во время процедур контроля сознания они сажали нас в клетки, по которым пускали электричество. И когда тебя било током, ты просто терял всякую волю к сопротивлению.
И вот они отдали приказ стрелять. И затем заговорили со мной через микрофон: "Почему ты не стреляешь? Прокрути барабан".
Я не подчинился и получил электрошок. И тогда я сделал это. И ракеты полетели. Но они оставили электрошок на ошейнике включенным. Я лежал на полу и бился в шоке. И они не выключали его довольно долго.
И так меня понизили. Больше никаких походов на совещания. Я спустился до низшей должности на корабле.
То есть, я делал свою обычную работу, а потом шел в нижний отсек и вручную тягал коробки. И с 8-10 рабочих часов я перешел на 14-16 часов работы каждый день. До этого у меня была зарплата и право выходить в город. У меня была девушка. И я потерял возможность видеться с ней и вообще выходить в город. И это был конец моей карьеры там.
Александр: У них не было никаких сомнений на этот счет? Вы же работали там много лет. Они даже не рассматривали ваш случай? Да, вы облажались один раз, но это же было из благих побуждений. Было ли так, что раз вы наработали заслуги, вас могли не наказать? Но в конце концов сверху дали приказ все таки наказывать? Были у вас какие-то заслуги?
Тони: Да. Именно поэтому меня не убили. Или не выкинули с работы на корабле. Да, я заработал достаточно.
И это было мое смягчение. Меня не выкинули с работы на корабле. И так случилось, что это были последние шесть месяцев моих "20 и обратно". Если бы у меня было еще лет пять в запасе, я бы поднялся обратно. Если бы у меня было 5 лет в запасе, то за пару лет я бы все отработал. Но это были последние шесть месяцев. И обычно, когда кто-то возвращался обратно, они устраивали церемонию прощания.
Всех выстраивают в линию и провожают тебя. У меня такого не было. Я был опозорен. Один офицер забрал меня, чтобы проводить, и читал мне нотации всю дорогу.
Он сказАлександр: "Возвращайся обратно в свою жизнь. Не беспокойся о своей девушке. Не парься ни о чем. Женись на хорошей немке и забудь обо всем. И не смотри назад".
Александр: Звучит, как будто вы действительно очень привязались к тому месту?
Тони: Ну, у меня была девушка. Я был привязан к ней. Я хотел снова увидеть ее. И мы так и не попрощались. И последний раз, когда я ее видел, она была занята. Мы сказали друг другу "привет" и "пока", - и все. Я больше никогда ее не видел.
И вот что произошло. На обратном пути я не хотел ничего забывать. Всю дорогу обратно я твердил: "Я буду помнить. Я буду помнить".
Александр: Теперь что касается торговых миссий. Вы говорили, что вы летали на Землю регулярно, почти каждый день. И также вы торговали по всей Солнечной системе и за ее пределами? Можете сказать, куда вы летали?
Тони: Очень далеко. Мы не летали в соседние звездные системы. Они говорили, что только 1% всех наших миссий приходился на системы, видимые в нашем небе. То есть, мы всегда летали дальше, чем те звезды, которые можно увидеть ночью с Земли. Все эти системы уже были отработаны, там нечего было делать. Они знали, кто мы и т.д.
Нам приходилось летать в места, которые еще никто не обнаружил. Там столько еще цивилизаций в космосе, о которых мы не подозреваем! И мы старались найти новых, чтобы меняться с ними на технологии.
Александр: И как вы это делали? У вас была технология сканирования пространства, где вы могли найти звезду и планеты и увидеть, кто был на ней, а затем послать группу представителей перед тем как начать торговлю?
Тони: Да, есть какой-то способ все это организовать. Потому что каждый раз, когда мы прилетали куда-то, нас там уже ожидали. То есть был способ отправить послание с намерением торговать. Было какое-то первоначальное знакомство, которое было организовано на каком-то уровне.
Александр: И я знаю, что были места, в которые вам запрещено было летать по причине того, что ваша колония была рабовладельческой. Какие это были места?
Тони: Да, внутри Солнечной системы. Мы не могли приближаться к Венере. И к Плутону по какой-то причине. Там есть чья-то колония, и они очень продвинутая раса. У них было право нас не пускать.
У нас был склад в поясе Койпера, который мы использовали. То есть, "гараж", где колония Цереры все складировала находился в поясе Койпера.
И там мы оставляли груз, который можно было забрать потом.
Александр: Но вы также говорили, что было множество рас, которым было все равно, с кем они торгуют. Верно?
Тони: У нас на Церере постоянно были делегации, для которых они расстилали красную дорожку и принимали их с почестями.
Александр: То есть у них не было угрызений совести в том, чтобы иметь дело с кем-то, кто поддерживает рабскую систему?
Тони: Я уверен, что у многих были угрызения. Но это также, как со странами в их торговле между собой.
Было много гостей, которых мы никогда раньше не видели. И они могли свободно ходить по колонии, и их принимали. как очень важных гостей и послов своих рас. И они могли осмотреть колонию и провести торговые переговоры или договориться о любых других услугах. Потому что они делали то же, что и мы. Есть много рас, которые не такие продвинутые, как колония на Церере. И они хотели получить часть наших технологий.
Поэтому экономика и торговля там в космосе очень и очень активна. И все базируется на обмене (бартере), а не на денежной системе.
Александр: Наверное, то, что вы сказали про страны на Земле не совсем точно. Потому что мы все находимся здесь на одной планете и поэтому постоянно конфликтуем и боремся за ресурсы друг с другом. Поэтому и торговля у нас не всегда идет так уж гладко. Но в космосе, где людей разделяет огромное расстояние, никого не волнует, кто вы и что вы делаете. Они просто прилетают берут, что им надо и больше не контактируют с вами. Верно?
Тони: Именно. "Я не выношу этих людей, они воняют, но пушки у них крутые! И я хочу такие пушки!" Да, именно так все и происходит.
Александр: Как вы думаете, когда все будет раскрыто и у нас будет доступ ко всем этим сообществам, есть вероятность, что мы все таки будем выделяться среди других, как более духовная или хотя бы морально развитая раса?
Тони: Да, там в космосе огромное количество рас. И вышло так, что военизированная версия нашей цивилизации все засекретила, закрыла планету на замок и вышла в космос, вступая в контакт с другими военизированными версиями инопланетных обществ. И я думаю, когда мы выйдем туда, как свободное общество нас встретят там такие же свободные общества.
...Когда вы попадаете в новый колледж, вы не будете дружить там со всеми, но вы обязательно найдете себе друзей. Среди любой большой группы разумных существ, мы обязательно найдем тех, с кем мы сможем установить отношения. И, я думаю, нас с радостью встретят там, где раньше такого не происходило.
Они (элита) сейчас там просто обмениваются на безделушки. И немного работают над собственным развитием. Но не особо. Сейчас они там работают только ради того, чтобы достать вещи. Но как только мы выйдем туда, как духовно ищущая цивилизация с намерением развиваться, я уверен, что многие примут нас распростертыми объятиями. И мы узнаем очень много нового. Очень многому придется научиться.
Александр: Похоже, эти ребята на Церере... их ценности настолько сильно отличаются от остального человечества, какими мы себя знаем, что им пришлось отколоться. Разница в ценностях слишком большая.
Они не могут функционировать внутри современного человечества. И поэтому однажды они отколются от нас окончательно. И когда мы освободимся и увидим все, что происходит, мы окончательно примем решение быть обществом, которое не поощряет такую систему и присоединимся к тем обществам, которые разделяют наши ценности.
Тони: В течение истории мы создавали различные системы, основанные на контроле. И какие-то из них были лучше, а какие-то хуже. Но придет момент, когда нам нужно будет закончить эту школу и создать новую систему, когда люди будут полностью свободны. И жить своим предназначением. Потому что жить в рабстве невероятно ущербно. Рабство - это отстающая система. Если вы - общество, в котором есть рабы, вы просто сами себе вредите.
То есть вы заглушаете потенциал людей и заставляете их работать только на ваш потенциал. Вы заставляете их работать на рутинной работе и так пропускаете тех людей, которые в потенциале могли мы изобрести что-то прорывное.
Вы пропускаете следующего Микеланджело, потому что он не рисует, а занимается рабским трудом. И следующего Эйнштейна, потому что этот человек не вносит свой вклад, будучи рабом. То есть вы сами себе вредите. Сколько таких "Эйнштейнов" прожило и не было признано, потому что они были рабами. И люди не осознают, что мы действительно порабощены.
Даже если взять колонию на Церере. 225 тысяч человек населения, и 40 тысяч из них рабы. Если из этих 40 тысяч был хоть один Эйнштейн, все остальные никогда не узнали, какой прорыв он мог бы совершить.
Или Тесла. Что если один из этих 40 тысяч человек был следующим "Теслой"? Понимаете? Такие люди могли бы помочь всем остальным продвинуться вперед. И поэтому рабство вредит тем, кто его поддерживает. И заставляя рабов делать работу за тебя, вы также не развиваетесь. В этом есть и кармический фактор. Вы опять же вредите себе и тормозите собственное развитие...
Да. Здесь есть кармическая проблема. И они нашли лазейку на короткое время, но на долгую перспективу, например на тысячу лет вперед это не имеет будущего. И они тормозят собственное развитие. И мы тормозим его тоже.
И когда мы станем свободным и открытым обществом, где все будет доступно, вся информация доступна, и нужно будет иметь определенный уровень человечности, мы будем развиваться гораздо быстрее. Мы ускорим наше развитие.
Александр: Окей. Теперь я бы хотел поговорить об общении с инопланетянами. Это очень интересная тема. И я знаю, что вы видели и общались со многими расами. И какие из них были самыми впечатляющими и незабываемыми?
Тони: Был богомол на Марсе, с которым у меня был контакт. Это было очень мощно. Были те, кого я видел во время своих поездок на поезде по колонии. Я помню, как-то раз я сел на поезд и увидел представителя очень продвинутой расы. И когда вы смотрите на него, то видите какой-то светящийся эффект, как будто он окружен искрами света. И когда вы расфокусируете свой взгляд, вы не видите эти искры. Представьте, что когда я смотрю на вас, я могу видеть какие-то искры света, но как только я отвожу взгляд, искры исчезают.
Возможно это была какая-то технология. И это существо было очень большим, где-то 3 с половиной метра в высоту. Оно ехало полулежа и заняло целый ряд сидений в поезде.
И я пытался работать с художниками, чтобы запечатлеть это существо. Это было потрясающее зрелище и очень продвинутое существо. И мне, как рабу, было запрещено общаться с инопланетянами. Поэтому я просто поглядывал на него. И я был очень впечатлен. Я был потрясен увиденным. Это было очень продвинутое существо.
Александр: Я слышал также, что вы ходили к экстрасенсу там на Церере. Там был ребенок-гибрид, который предсказывал будущее. Верно?
Тони: Да, он был наполовину серым. Но я знал, что это работает, потому что это был такой же метод, который использовали со мной с отключением сознания.
Я проходил мимо них каждый день по пути с работы. И это была временная услуга; они работали там всего пару недель. И у меня как раз были деньги. Поэтому я заплатил и сходил, чтобы мне предсказали будущее. И я сопереживал этому существу, потому что оно было в той же ситуации, что и я когда-то.
И им также вкалывали какой-то препарат. Там, кажется, было 4 или 5 таких кабинок, разделенных шторками. Это была такая временная услуга или киоск.
Это было что-то вроде гастролей. И оно предсказало мое будущее в очень туманном манере. Но в конце концов все оказалось очень точно. И именно это существо сказало мне, что я все вспомню и вселило в меня уверенность.
Именно оно сказало, что однажды я все вспомню. И я пошел и сказал всем: "Прикиньте, я все это вспомню. Стирание памяти не сработает".
Но в целом это была немного печальная картина. Я сочувствовал ему. Это был гибрид серого и человека.
Александр: Вы также говорили, что вы общались с расой с очень высоким ростом, которые владели всеми коммерческими заведениями там на Церере, верно?
Тони: Да, одной из двух высокорослых рас. Итак, на Церере всей коммерцией занимались эти высокорослые люди с удлиненным черепом. Были две расы, которые жили там или постоянно там находились. Вторая раса была более низкорослой версией первой. И них у всех были длинные волосы.
Но высокие владели всем бизнесом там. И насколько я знаю они были родом с Цереры.
Александр: И девушки (проститутки) на Церере все тоже были рабами и прошли через такой же процесс контроля сознания, что и вы?
Тони: Да, но они прошли через несколько другую версию. У них не было препаратов и прочего. Я спрашивал у них об этом. Но да, они были рабами.
Александр: Да, вы говорили, что им тоже всем стерли память и что все они были с Земли. Но раз там было так много инопланетян, которые в том числе посещали и бордели, то были ли среди рабочих девушек и инопланетянки?
Тони: Нет, конкретно в том борделе были только девушки с Земли. Но инопланетяне посещали их. И да, секс между разными расами существует. Это реальность. Это трудно вообразить. Но именно это происходило. Там это был такой же ценный товар. Это рынок. Поэтому все, что продается они старались использовать и там как бизнес.
И для многих рас динамика отношений полов такая же, где самец стремится заполучить самку. На это есть спрос, и за это они готовы платить.
Александр: Хорошо. Я знаю, что наше время на сегодня окончено. Огромное спасибо, Тони! Это было потрясающе! И я свяжусь с Майклом Салла и попрошу его разрешения на перевод серий интервью из 5 частей, который он сделал с вами. Они очень интересные.
А на сегодня спасибо! Это было здорово! Поговорим еще как-нибудь.
Тони: Хорошо. Напиши мне. Я возможно буду свободен завтра если захочешь продолжить. Хорошо? До свидания.
Взято отсюда |
